Kjøp av Thyroid-medisiner på resept, online i EU og EØS

[Admin]

Mon de norske patienter kan be' deres læger om almindelige recepter på f.eks. Armour Thyroid eller Thyroid Erfa, for derefter at sende recepterne til et apotek i EU/EØS, betale via netbanken, og efterfølgende at modtage sin medicin med posten?

Det burde faktisk være muligt, nøjagtig som det også er muligt i Danmark, Sverige og alle andre EU/EØS lande indbyrdes, så hvorfor ikke i Norge?

Medmindre den norske stat ikke overholder sin andel af EØS-samhandelsaftalen med EU, burde det være muligt for norske patienter at købe lægemidler, herunder Armour Thyroid eller Thyroid Erfa, online på apoteker i alle de øvrige EU/EØS lande. Kan det nu passe?

Forleden var vi ved at skrive et svar til en Gæst i tråden Thyroid USP til danskere, hvor vi bl.a. beskrev følgende informationer:

"Køber du ulovligt? Du skal være opmærksom på, at der findes regler, der begrænser privatpersoners mulighed for at få lægemidler tilsendt fra udlandet, dvs. også lægemidler købt på nettet. Det er ulovligt at få tilsendt lægemidler, der er købt eller afsendt fra et land uden for et EU- eller EØS-land. Det er desuden kun lovligt at indføre lægemidler, der er lovligt indkøbt samt til eget brug." Kilde: Lægemiddelstyrelsen

"Det er ikke lovligt at indføre medicin ved forsendelse fra et land uden for EU/EØS. Dette betyder, at indførsel af medicin per post eller kurer fra lande som for eksempel Kina, Thailand, Schweitz og USA er ulovlig. (...) Som indfører af medicin er det dit ansvar at sikre, at indførslen er lovlig. (...) Hvis du indfører medicin ulovligt, risikerer du at blive politianmeldt for overtrædelsen af reglerne og få en bøde." Læs mere: Køber du medicin på internettet? (Lægemiddelstyrelsen)

"For at en recept kan indløses i et andet EU-EØS-land end det land recepten er udstedt i skal recepten som minimum indeholde følgende oplysninger m.v.:" Læs mere: Anerkendelse af recepter udstedt i andet EU- eller EØS-land (Lægemiddelstyrelsen)

"Buying medicines onlinein EU and EEA ( EEA Member States are: Iceland, Liechtenstein and Norway/red.)
In the European Union (EU) (and in EEA = EØS/red.), it is possible to buy medicines online. Patients should only buy medicines from online retailers registered with the national competent authorities in the EU Member States (and EEA = EØS/red.), to reduce the risk of buying sub-standard or falsified medicines. The European Commission has introduced a common logo that appears on the websites of these registered retailers." Read more: European Medicines Agency

Det lyder vitterligt som at Norge er omfattet af de gensidige regler om privat indkøb af lægemidler i alle EU/EØS- lande, lige som andre landes private personer har lov til at købe online deres lægemidler på norske apoteker, blot recepten er lovligt udskrevet af en autoriseret læge.

Så hvorfor mon kan man læse følgende om Netthandel på tolletatens hjemmeside:

Forbud og restriksjoner

Noen varer er forbudt å importere av privatpersoner. Andre varer har restriksjoner knyttet til seg. Det betyr at det du må ha en spesiell tillatelse eller lisens for å importere varen.

Mer om restriksjoner for slike varer finner du hos den myndigheten som er ansvarlig for regelverket. Eksempler på varer som har en restriksjon knyttet til seg (hvor du må sjekke regelverket):

• legemidler, se nettsidene til Legemiddelverket legemiddelverket.no
• våpen, se nettsidene til politiet politi.no
• planter, se nettsidene til Mattilsynet www.mattilsynet.no/
• matvarer, næringsmidler og kosttilskudd, se nettsidene til Mattilsynet mattilsynet.no/
• alkohol, les mer om privat import av alkohol
• truede dyre- og plantearter, se Miljødirektoratets nettsider
• kulturminner og antikviteter

Du er ansvarlig for å følge reglene

Tolletaten kan kontrollere alle varer som kommer til landet. Du er selv ansvarlig for å følge reglene. Hvis det viser seg at du har bestilt varer som er forbudt i Norge, kan du bli straffeforfulgt.

Kilde: http://www.toll.no/no/netthandel/

Så er det, at vi foreslår at de norske patientaktivister bruger nogle af deres kontingent-midler til at hyre en uafhængig advokat-assistance til at undersøge om den norske stat har forhandlet sig til undtagelser i samhandelsaftalen med de øvrige EØS-, og EU-landene, således at det kun er de norske patienter, der ikke må benytte samhandelsaftalen til et privat, lovligt, receptbelagt indkøb af lægemidler fra apoteker i andre EØS/EU lande?

Alle andre EØS/EU borgere har lov til netop det, ligeledes som alle læger indenfor EØS/EU har lov og ret til at udskrive recepter på lægemidler til køb online på apoteker indenfor EU/EØS, uden samtidigt at have pligt til at indberette disse til de nationale lægemiddel- eller sundhedsmyndigheder. Nøjagtig som samhandelsaftalen vedr. lægemidler gælder i de øvrige EØS/EU-lande, så hvorfor netop Norge skulle være undtaget?

Hvis der eksisterer sådan en undtagelse, hvorfor holdes lovhjemmel skjult, hvor den burde være offentligt tilgængelig? Når der kræves overholdelse af regler, hvorfor bliver kilderne til disse regler ikke oplyst som reference?

Vi har gennem flere dage gravet i relevante dokumenter i EUs fælles European Medicines Agency (fælles europæisk "legemiddelstyrelse"), uden at have fundet de mindste spor af omtaler af sådanne undtagelser, hverken i forhold til Norge eller nogen af de andre EU/EØS-lande, men derfor behøver det ikke betyde at der ikke findes undtagelser...

... så for enegyldigt at opklare det, må man alliere sig med den private, juridiske fagkundskab. Vi opfordrer derfor de norske patientaktivister til ikke selv at rode med det, men at hyre en af de uafhængige eksperter i EU/EØS-lovgivningen, til at opklare dette spørgsmål.

Når man tænker på det forrige årets norske lægemiddelmyndigheders hensynsløse tiltag mod patienter i behandling med Armour og Erfa - kan det kun gå for langsomt med denne opklaring, idet såfremt sådanne samhandelsaftale-mæssige undtagelser ikke eksisterer, da er informationer på tolletatens hjemmeside vedr. privatpersoners nettkjøp af lægemidler og kosttilskud gældende for EU/EØS - slet og ret, ulovlige.

[Anisa]

Vi kan hande på resept i utlandet (EØS), men det er opp til landet du handler i hvordan dette håndheves. Så jeg vil iallfall ha sjekket pris og tilgjengelighet i forkant ved sånn handel.

Det kreves at du har papirresept.

Hej Der er apoteker indenfor EU, der uden problemer (efter at have modtaget papir-recept fra lægen) problemfrit sender Thyroid til købere/patienterne i andre EØS/EU-lande, men alt står og falder med hvordan det behager det pågældende EØS-land at forholde sig sådanne køb.

Det er desværre langt fra givet, at det pågældende EØS-land selv overholder sin andel af samhandels-aftale med EU, og derfor kan det anbefales, at 'vi' samler ind til at kunne købe juridisk ekspertise, der kan forsyne 'os' med korrekte fortolkninger af data om de indgåede aftaler mellem EU og EØS, så 'vi' til enhver en tid kan dokumentere, at vi har loven på vores side. Det har vi nemlig - loven på vorers side - men det er desværre 'os' det påhviler, at dokumentere det.

[smgj]

Hej Der er apoteker indenfor EU, der uden problemer (efter at have modtaget papir-recept fra lægen) problemfrit sender Thyroid til købere/patienterne i andre EØS/EU-lande, men alt står og falder med hvordan det behager det pågældende EØS-land at forholde sig sådanne køb.

https://www.toll.no/no/varer/legemid...tenlandsreise/

I praksis er det ikke lovlig importere reseptbelagte midler uten løyve. Muligheten man har er å ta med egen medisin etter regelverket for "medbringe på reise". Da er det inntil ett års forbruk som gjelder etter hva som står her
https://legemiddelverket.no/import-o...nging-pa-reise og her https://www.toll.no/no/varer/legemid...tenlandsreise/

Man kan altså ikke som privatperson importere reseptbelagte legemidler til eget bruk lenger.
https://www.toll.no/no/varer/legemid...-kosttilskudd/

Privatpersoner kan bare importere legemidler fra EU/EØS-land som er reseptfrie, godkjent i Norge og med norsk pakningsvedlegg og tekst på pakningen. I praksis betyr det at det er svært få legemidler du kan handle på nett fra utlandet.

Dette er iallfall det jeg kan finne som gjelder for Norge. I dette tilfellet hadde det nok vært enklere om Norge var EU-medlem.

[Anisa]

https://www.toll.no/no/varer/legemid...tenlandsreise/

I praksis er det ikke lovlig importere reseptbelagte midler uten løyve. Muligheten man har er å ta med egen medisin etter regelverket for "medbringe på reise". Da er det inntil ett års forbruk som gjelder etter hva som står her
https://legemiddelverket.no/import-o...nging-pa-reise og her https://www.toll.no/no/varer/legemid...tenlandsreise/
Man kan altså ikke som privatperson importere reseptbelagte legemidler til eget bruk lenger.
https://www.toll.no/no/varer/legemid...-kosttilskudd/

Privatpersoner kan bare importere legemidler fra EU/EØS-land som er reseptfrie, godkjent i Norge og med norsk pakningsvedlegg og tekst på pakningen. I praksis betyr det at det er svært få legemidler du kan handle på nett fra utlandet.

Dette er iallfall det jeg kan finne som gjelder for Norge. I dette tilfellet hadde det nok vært enklere om Norge var EU-medlem.

Citat: EØS (Det Europæiske Økonomiske Samarbejdsområde) er den betegnelse, som bruges om det fælles økonomiske område, der er dannet ved EØS-aftalen mellem tre af EFTA-landene og EU. Samarbejdsområdet blev etableret 1. januar 1994. De tre EFTA-medlemsstater Norge, Island og Liechtenstein har indgået en samarbejdsaftale med EU, den såkaldte EØS-aftale. EØS-aftalen betyder at EU’s bestemmelser om det indre marked også gælder i disse lande. EØS-aftalen omfatter dog ikke EU's toldunion samt fiskeri og landbrug.

EØS-landene er altså:

• Alle 28 EU-lande
• Norge
• Island
• Liechtenstein

Kilde: EU-Oplysningen - Hvad er EFTA og EØS?

---

Jeg kender til mindst tre islændingene, der uden de mindste problemer, stabilt modtager deres thyroid-lægemidler fra et tysk apotek, hvor deres læger forinden plejer indsende normale, lovlige recepter til.

Det er derfor afgjort værd at undersøge om Norge fik forhandlet en undtagelse fra aftalen, foruden fiskerig og landbrug, også gældende for farmaceutiske produkter? På Lovdata.no er kun fiskeri, landbrug samt toldunionen omtalt som ikke gældende for Norge. Mon det er bedre at spørge i Bruxelles i stedet?

[seshat]

Citat: EØS (Det Europæiske Økonomiske Samarbejdsområde) er den betegnelse, som bruges om det fælles økonomiske område, der er dannet ved EØS-aftalen mellem tre af EFTA-landene og EU. Samarbejdsområdet blev etableret 1. januar 1994. De tre EFTA-medlemsstater Norge, Island og Liechtenstein har indgået en samarbejdsaftale med EU, den såkaldte EØS-aftale. EØS-aftalen betyder at EU’s bestemmelser om det indre marked også gælder i disse lande. EØS-aftalen omfatter dog ikke EU's toldunion samt fiskeri og landbrug.

EØS-landene er altså:

• Alle 28 EU-lande
• Norge
• Island
• Liechtenstein

Kilde: EU-Oplysningen - Hvad er EFTA og EØS?

---

Jeg kender til mindst tre islændingene, der uden de mindste problemer, stabilt modtager deres thyroid-lægemidler fra et tysk apotek, hvor deres læger forinden plejer indsende normale, lovlige recepter til.

Det er derfor afgjort værd at undersøge om Norge fik forhandlet en undtagelse fra aftalen, foruden fiskerig og landbrug, også gældende for farmaceutiske produkter? På Lovdata.no er kun fiskeri, landbrug samt toldunionen omtalt som ikke gældende for Norge. Mon det er bedre at spørge i Bruxelles i stedet?

Jeg er helt enig med deg, Anisa, og det var også min første reaksjon da denne endringen kom for et par år siden, at dette var i strid med EØS-avtalen. Men dessverre er det slik det praktiseres nå, og legemidler blir stoppet i tollen. Hadde det vært kampkraft og ressurser igjen i meg, så hadde det vært veldig fristende å prøve å finne ut av hvordan man kunne fått dette prøvd på EU/EØS-nivå. Norske myndigheter vil i hvert fall ikke høre på det øret.

[Anisa]

Jeg er helt enig med deg, Anisa, og det var også min første reaksjon da denne endringen kom for et par år siden, at dette var i strid med EØS-avtalen. Men dessverre er det slik det praktiseres nå, og legemidler blir stoppet i tollen. Hadde det vært kampkraft og ressurser igjen i meg, så hadde det vært veldig fristende å prøve å finne ut av hvordan man kunne fått dette prøvd på EU/EØS-nivå. Norske myndigheter vil i hvert fall ikke høre på det øret.

Hej seshat I det første indlæg findes links, der alle virker, og fører til myndighedernes oplysninger om privat import af lægemidler. Der findes også oplysninger om, hvorfor det er forbudt at importere lægemidlerne og disse informationer er så detaljerede, at man kan direkte vedhæfte dem en henvendelse til EU-juraen, for at opklare OM disse hindringer svarer til teksten af aftalen indgået mellem Norge og EU.

Jeg troede ellers, at det er en oplagt sag for patientorganisation/aktivisterne, men ser nu at selv om trådstarteren er skrevet for to år siden, ingen har taget handsken op i mellemtiden.

Så er det, at vi foreslår at de norske patientaktivister bruger nogle af deres kontingent-midler til at hyre en uafhængig advokat-assistance til at undersøge om den norske stat har forhandlet sig til undtagelser i samhandelsaftalen med de øvrige EØS-, og EU-landene, således at det kun er de norske patienter, der ikke må benytte samhandelsaftalen til et privat, lovligt, receptbelagt indkøb af lægemidler fra apoteker i andre EØS/EU lande?

Måske skulle man prøve, selv at skrive til EU, men jeg frygter at det nytter ikke ret meget, uden professionel juridisk assistance i baghånden.

Ganske vist har der været en håndfuld af (syge) sagførere her på forummet, for flere år siden. Godt nok havde de tilbudt, når de fik det bedre - 'at give lidt tilbage', men efter at de rent faktisk genvandt helbredet (takket være NDT), fik de travlt med deres eget liv udenfor forummet. Nogle af dem kunne vi altså godt bruge i dag, til at skaffe korrekt info i relation til den norske EØS-samhandelaftale.